Собеседник Первого Информационного – руководитель Аналитического центра Глобализации и регионального сотрудничества Степан Григорян.
— Господин Григорян, Запад собирается аннулировать санкции в отношении Ирана, что может открыть для Армении и Южного Кавказа большие экономические и политические перспективы. На Ваш взгляд, Россия, борющаяся за сохранение своего влияния в регионе, как отнесется к возможному развитию событий?
— Я могу официально сказать, что сегодня, когда санкции в отношении Ирана пока не сняты, реакция России на сотрудничество Армении с этой страной, жестко отрицательная. РФ говорит, что, да, санкции против Ирана снимут, но Армении нечего делать с Ираном. Значит, здесь мы должны собрать всю свою волю, и спросить: а может, вы хотите, чтобы мы исчезли с лица земли?
— Почему Вы полагаете, что Россия отрицательно отнесется к возможному расширению армяно-иранского сотрудничества?
— По результатам своих анализов, хотя у меня есть некоторые сведения, но будьте уверены, что в ближайшем будущем из РФ прозвучат подобные заявления, и вы увидите, что мои предположения верны. РФ сегодня весьма озадачена этим вопросом.
— РФ будет препятствовать тем возможным программам, по которым Иран попытается довести свой газ или нефть на Запад через территорию Армении, или возможному строительству железной дороги Иран-Армения?
— Я именно это имею в виду. Например, РФ не заинтересована в строительстве этой железной дороги и проведении второго газопровода Иран-Армения. Не заинтересована в том, чтобы после снятия санкций осуществлялись обсуждаемые, но пока не ставшие реальностью региональные программы. Снятие санкций позволит расширить сотрудничество наших двух стран, это также даст возможность Ирану развиваться. И в этом плане Иран довольно серьезно относится к Армении. РФ ревностно отнесется, и открыто скажет: Армения, не связывайся с Ираном.
— А почему Вы считаете, что Иран хочет эти инфраструктуры провести на Запад через территорию Армении, а не Турции, и это более короткий и менее дорогостоящий путь?
— Да, но одно другому не противоречит. Иран с Турцией всегда работал, и будет работать, но Армения очень важна для него. Не секрет, что турецко-азербайджанский альянс является большой угрозой для Ирана, Турция – процветающая страна, у Азербайджана есть нефть и газ. Мощность этих стран, ясно, не нравится Ирану. И здесь Иран заинтересован в том, чтобы Армения не сильно ослабла, и работает с нашей страной. С этими странами есть также и противоречия исламского характера и другие, в результате которых, сотрудничество Иран-Армения взаимовыгодно не только экономически, но и регионально. И по этой причине они хотят вывести нас из блокады. А если будет построена железная дорога Иран-Армения, то блокада нашей страны со стороны Турции станет бессмысленной. РА свои грузы спокойно может перевезти по территории Ирана.
— А это поспособствует открытию границ с Турцией?
— Да, поскольку закрытие уже станет бессмысленным. Помните, как часто в 90-ых годах взрывали газопровод, проходящий по территории Грузии, или же по неизвестным причинам он выходил из строя? Но все это прекратилось в 2007-ом году, когда был построен газопровод Иран-Армения. После этого уже стало бессмысленно взрывать, поскольку мы могли получать газ по другому газопроводу. То же самое произойдет и в этом случае. Пускай Азербайджан и Турция держат закрытыми свои границы, если откроется железнодорожная линия Иран-Армения, то у нас будет дорога, и эта блокада станет бессмысленной. Даже этот маленький газопровод качественно изменил ситуацию, поскольку мы получили хотя и маленькую, но альтернативу. С Ираном также есть программа по строительству нефтеперерабатывающего завода, которая сейчас приостановлена. Этот завод можно построить за очень короткое время, и в результате Армения станет не импортирующей, а экспортирующей нефть страной. Конечно, мы не сможем сыграть большой роли, но это тоже изменит ситуацию.
— Россия в Армении приватизировала все объекты стратегического значения. Если в Армении вновь будут осуществляться такие программы, какие есть гарантии, что РФ не попытается их тоже забрать, или, по крайней мере, стать акционером?
— Ну, значит, нам остается только умереть. Закроем эту страну, Вы поедете в Калифорнию, я – во Францию, а он – в Италию.
— Но в таких вопросах до сих пор власти Армении и не могли отказывать РФ.
— Значит, властям нужно исправить свою политику, или самим уехать из страны. Чем больше рычагов предоставляется этой стране, тем больше она требует. А завтра могут сказать, что нам не нравится, что в Армении проживает 2 млн человек, пускай останется полмиллиона человек. В таком случае эта страна может поставить любое требование, поскольку ее влияние на РА носит монопольный характер.
— Если вдруг Армении не удастся полностью, или хотя бы частично удержать РФ подальше от этих программ, Иран, и почему бы и нет, Запад пойдут на осуществление этих программ?
— Я считаю, что, тем не менее, пойдут. Но могут прийти к взаимному соглашению, как это произошло в случае газопровода Иран-Армения, когда РФ передали его огромную часть. И у меня нет никаких сомнений в том, что Иран не будет против участия РФ в этих программах. Но я вообще против того, чтобы не строить. Но, что делает РФ, чтобы компенсировать Армении ущерб, причиненный ее влиянием, или влиянием ЕАЭС? Уже заявляют, что в этом году экономика, внешняя торговля будут только снижаться.
— Но если бы Армения не была членом ЕАЭС, все равно, падение бы было, поскольку она экономически тесно связана с Россией.
— Да, но есть также отрицательное влияние, исходящее из ЕАЭС. В этой структуре главной страной является Россия, а в случае Евросоюза – Германия и Франция, которые компенсируют ущерб, причиненный маленьким странам.
— То есть, если бы Армения подписала Ассоциативное соглашение, и не вступила в ЕАЭС, то ЕС предоставил бы компенсацию?
— Нет. Со стороны Запада были бы такие программы, что мы попросту не знали бы, куда девать эти деньги, поскольку ЕС очень богат. Мы бы обязательно потребовали от правительства прозрачности расходования этих средств. И общество подумало бы над тем, как эффективно потратить эти средства. В случае подписания Ассоциативного соглашения, в ближайшие 3-5 лет в Армении ожидались инвестиции в 10-15 миллиардов долларов. Ладно, РФ не может столько инвестировать, но не может дать 2 миллиардов?
— Из Ваших слов можно предположить, что Запад столько денег дал Грузии, что эта страна не знает, как их потратить.
— Во-первых, действительно Грузии много дали. Те положительные изменение, которые связаны с технической оснащенностью полиции, судов, таможенных пунктов, и с повышением прозрачности и эффективности в результате этого, да, все это было осуществлено на деньги Евросоюза и США. У ЕС со странами, подписавшими Ассоциативное соглашение, есть негласная договоренность, что основные инвестиционные программы начнутся в конце этого года.
Армине Аветян
