Эксперт по вопросам Ближнего Востока и Кавказа Станислав Тарасов прогнозирует в ближайшее время интересные развития в связи урегулированием Карабахского конфликта и урегулированием армяно-турецких отношений. В беседе с Первым Информационным он отметил, что неслучайно, что сразу после встречи Путин-Эрдоган министр иностранных дел и министр обороны Армении заявили, что Армения готова урегулировать отношения с Турцией.
— Господин Тарасов, что Вы можете сказать про московский визит президента Армении? Какие вопросы, по-Вашему, будут обсуждать президенты Армении и России, и насколько будет затронут Карабахский вопрос?
— Во-первых, президент Армении едет в Москву после Парижа, а в Париже он сделал очень важное заявление, что Франция, как сопредседатель Минской группы ОБСЕ, может ввести санкции в отношении той стороны конфликта, которая нарушает заключенное в 1994 году соглашение о бессрочном прекращении огня в Нагорном Карабахе. Кстати, это – первое серьезное заявление касательно данной проблемы. Это первое обстоятельство.
Второе заключается в том, что Серж Азатович будет в Москве сразу же после встречи Путина с Эрдоганом. Последние провели встречу тет-а-тет. Официальная информация по некоторым базовым позициям по Закавказью весьма противоречива. Президент Турции говорил, что Турция и Россия обсуждали проект создания союза Анкара-Баку-Москва, а российская сторона, между прочим, проигнорировала это предложение. Более того, говоря об урегулировании сирийского конфликта, Турция не упомянула об Иране, а российская сторона говорила об участии Ирана в сирийском процессе.
— Кстати, Турция не в первый раз говорит о создании подобного формата.
— Да, это означает, что одна из стран-переговорщиков поднимает какую-то проблему, придает ей гласность (речь идет о союзе Турция-Азербайджан-Россия), то Россия, естественно, каким-то образом это должна была прокомментировать. В особенности с учетом того, что Эрдоган также говорил и о Карабахском урегулировании, мы предполагаем, что российская сторона имеет свой проект, и предложила комплексно обсуждать процессы в Закавказье – наряду с урегулированием отношений между Арменией и Турцией.
Мы серьезно обращали внимание на то обстоятельство, что буквально после этой встречи (Путин-Эрдоган) министр иностранных дел Армении Налбандян, принимая министра иностранных дел Греции, заявил, что Армения готова урегулировать отношения с Турцией. Это заявление внешне не было мотивированным. Министр обороны Армении, выступая на ереванском заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» точно также вдруг поднял этот же вопрос – заявив, что Армения готова к урегулированию отношений с Турцией.
— Вы считаете, что это какая-то инициатива?
— Да. Турция потеряла статус регионального игрока, не пойдя на нормализацию отношений с Ереваном. Это наводит на мысль, что руководство Армении, вероятно, знает больше, чем московские аналитики, и они действуют в том русле, чтобы единым пакетом обсудить в первую очередь урегулирование армяно-азербайджанского конфликта, а о вторую – армяно-турецкие отношения.
Сегодня Турция находится в блокаде по отношению к Европе, находится в очень сложной геополитической ситуации, по всей видимости она терпит поражение в курдском вопросе, потому что Запад поддерживает курдов. В такой ситуации со стороны Турции было бы грамотным шагом выйти на контакт с Арменией, а конкретнее – ратифицировать Цюрихские соглашения, чтобы успокоить, так сказать, христианскую Европу, тем более, что они их отложили, но полностью не списали.
Но вопрос не только в урегулировании отношений Армении и Турции, потому что с одной стороны формируется военно-политический альянс между Москвой и Анкарой, а с другой стороны – Армении является членом ЕАЭС и ОДКБ, в-третьих, у России сегодня присутствует в Сирии в военном отношении, а также у России есть военная база в Армении. Ситуация может сложится так, что Россия в своей ближневосточной деятельности может использовать свою военную базу, расположенную в Армении, и в этой связи необходимо пакетное соглашение по вопросу Карабаха.
Серж Саргсян сейчас в Москве, а Ильхам Алиев сейчас в Париж, и я считаю, что может быть предложен такой компромиссный сценарий, когда Алиев и Эрдоган будут спасать себя от давлений, пойдя на сепаратные переговоры с Сержем Саргсяном, а, точнее, несколько районов взамен на признание независимости Карабаха или промежуточный статус Карабаха. Другого контекста из этого не вытекает.
— Вы считаете, что Путин и Эрдоган могли обсуждать подобный вариант?
— Этого исключать нельзя. Россия и Азербайджан имеют добрососедские отношения, а между Россией и Арменией – стратегическое партнерство. Мы находится в едином военно-политическом блоке и состоим в Евразийском союзе, Армения – наш стратегический партнер. Тем более с учетом исторического присутствия армян на Ближнем Востоке – рано или поздно придется решить армянский вопрос с Турцией.
И потом, меняется геополитическая конфигурация. Вполне возможно, что у Турции есть опасения, что в приграничных к Армении районах может появится курдское государство, а для того, чтобы выступать против курдского фактора, было бы желательно наладить отношения с Арменией и нейтрализовать курдское влияние посредством армян.
— Но ведь мы не видим подобного шага со стороны руководства Турции.
— В публичной политике ничего такого нет, но, если вы посмотрите на хронологию событий, все станет ясно. В большой политике ничего просто так не бывает. Почему господин Налбандян вдруг поднял вопрос об отношениях с Турцией, без какой-либо мотивации? Почему министр обороны Армении, опять же без внешнего мотива, поднимает тот же вопрос? Такие политики просто так таких заявлений не делают.
— И вы считаете, что это непосредственно связано с Карабахским вопросом?
— Конечно, без решения Карабахской проблемы, невозможно урегулировать армяно-турецкие отношения и армяно-азербайджанские отношения. Вероятно, рассматривается какой-то пакетный проект.
— Но ведь это скорее турецкое восприятие вопроса – что без решения карабахского вопроса отношения между Арменией и Турцией не могут быть урегулированы.
— Нет, это бакинское восприятие. В Цюрихских протоколах увязки с Карабахским вопросом вообще нету. Турция и Армения в октябре 2009 года подписали эти протоколы, и с правовой точки зрения в них никоим образом не указан Карабахский вопрос. Баку потом заставил Анкару связать эти две проблемы. Если говорить с точки зрения международного права, Армения и Турция могут самостоятельно начать процесс урегулирования, без всякой Карабахской проблемы.
