Собеседник «Первого информационного» — председатель московского Центра «Миабанутюн» Смбат Караханян.
— Господин Караханян, покидающий должность председателя Коллегии Евразийской экономической комиссии Тигран Саркисян заявил, что страны-члены ЕАЭС обсуждают возможность отказа национальных правительств от права вето и передачи права принятия решений наднациональному уровню. Что предполагает это, как должна отреагировать Армения?
— Это пока предмет обсуждений, большая часть государств против и должна представить свои предложения. Тигран Саркисян похож на тех уходящих чиновников, которые хотят остаться в какой-то стране и занять должность. И он начинает, как говорят русские, бежать впереди паровоза. Здесь нет ничего серьезного. Сказанное им изначально взято из определенных функций европейских стран, но здесь проблем и вопросов намного больше. Повторюсь: пока это предмет обсуждения. То, что теоретически было на поверхности, он озвучил. Скорее хотел сказать, если идете этим путем, его итог – ассоциированная государственная структура. На сегодняшний день до этого очень далеко, и отдельные государства полагают, что есть несоответствие между требованиями и ответственностью. Эти страны считают, что их позиция верна, а Россия все это измеряет количеством своих вложений. Проблема в межгосударственных горизонтальных отношениях: топливных, военных, экономических, только после этого, возможно, подойдут к созданию этой наднациональной структуры. Получится так, что каждое государство некоторые свои обязанности передаст надгосударственному органу. Но еще раз подчеркну: есть много вопросов, подлежащих обсуждению.
— Это в чем-то будет предполагать уступку суверенности.
— Естественно, любая ассоциация, союз, группирование на государственном уровне предполагает передачу некоторых вопросов суверенности, а не столько уступку. Государства должны сами определить, в какой части вопросы могут решаться в сфере общих обсуждений. То есть взаимная уступка какой-то части абсолютной суверенности. Тигран Саркисян, как уходящий, сделал реверанс тем, кто придет после него, говоря, что эти вопросы будут стоять перед вами, и вы должны их решать. В первую очередь, Россия сама не считает, что это сегодняшний вопрос. Сегодня есть многочисленные вопросы, связанные именно с Россией, в программах России предусмотрено согласование, решение с отдельными государствами конкретных программ топливно-экономической системы, военной промышленности. Только после этого, когда будут уточнены отдельные отношения, возможно, придут к этим обсуждениям. Если возникнет ситуация, когда станет необходимо создать надгосударственный орган и взять у государств элементы суверенности, может быть. Сегодня этого нет в повестке, прежде чем прийти к этому, еще много вопросов надо обсудить. На горизонтальном уровне надо уточнить соответствие и комплексные вопросы с отдельными государствами.
— Позиция Беларуси по этому вопросу тоже неоднозначна, может ли эта проблема стать площадкой сотрудничества с Арменией?
— Лукашенко в течение невероятно долгих лет своего президентства пришел к выводу, что надо еще более оптимизировать, еще более разнообразить связи и в еще более широком аспекте действовать с государствами вне ЕАЭС. Проблема Лукашенко в том, что он хочет топливо по внутрироссийским ценам. Забыл, что получил и постоянно получает субсидирование в несколько миллиардов рублей. Но если ты оптимизируешь эти системы, действуешь с разными странами на отдельных площадках, значит, должен быть максимально суверенен. Не будем забывать, что Беларусь и Россия также члены отдельного союза, хорошо делать предложения, но они придут в противоречие с союзным государством Россия и Беларусь. Его инициативны нормальны, но надо быть реалистом в этих вопросах. Мы многое слышали, но это в большинстве своем осталось на бумаге. Говорит, дайте еще скидок, делает громогласные заявления, но что из этого? Естественно, что защищает интересы своей страны, это очень хорошо. Но надо быть адекватным, Россия делает скидки, но не получает соответствующих результатов.
Что касается Армении, то, в первую очередь, надо представить, какие программы горизонтальных связей есть с Россией, Беларусью, Казахстаном. После этого, если возникнет вопрос надгосударственного органа, то есть, что передаем из того, что вредит суверенности, это должно стать предметом обсуждений. Россия сама сегодня не готова идти на такие программы, не готова действовать по решениям этих республик. Забывают, что у проблемы две стороны, в большей степени, потерпевшей может стать Россия. Государства, имеющие непропорционально маленькую экономику, должны стать диктующими России. Это очень тонкий вопрос и на сегодняшний день не подлежит скорейшему решению.
Тигран Саркисян, наверное, забыл, что, когда пять лет назад его назначали, все эти разговоры были. Были эти тезисы, но приоритеты требуют иного. Не надо стрелять в воздух, пять лет ты был там, сделал бы.
