Заведующая сектором Турции Центра изучения стран Ближнего и Среднего Востока Института востоковедения Наталья Ульченко в интервью Русской сулжбе Радио Свобода предположила, что в ответ на решение Сената Франции о криминализации отрицания Геноцида Армян в Турции будет иметь место рост политической сплоченности общества.
— Политический истеблишмент Турции един в своем отношении к этому вопросу, и возможна даже некая консолидация, поскольку вопрос о геноциде опять поставлен в повестку дня.
— В Турции этот вопрос является предметом общественной дискуссии? Например, нобелевский лауреат по литературе Орхан Памук выступал против традиционного взгляда турецких властей на эту проблему.
— Когда мы говорим о дискуссии, то имеем в виду заявившие о себе общественные силы, которые придерживаются разных позиций по этому вопросу. В Турции же это, скорее, это голоса отдельных личностей, имеющих определенный статус. Но я бы не сказала, что за ними стоят какие-то общественные силы. Позиция турецкого общества по данному вопросу достаточно едина.
— Турция пытается стать членом Евросоюза. Франция – важный член Евросоюза. Как далеко, на ваш взгляд, Анкара может пойти в своем противостоянии Франции?
— Вопрос о торговом эмбарго или о введении экономических санкций в отношении французских компаний уже ставился турецкой стороной, когда возможность принятия подобного закона еще только обсуждалась во Франции. Франция – один из ведущих игроков ЕС, куда Турция долгое время стремится. Но в данном случае, мне кажется, это обстоятельство не слишком затормозит развитие конфликта. В турецком общественном мнении значимость двух вопросов — вопроса об армянском геноциде и о вступлении в ЕС, как это ни покажется странным, в какой-то степени сопоставима. Раздражение Турции может оказаться весьма значимым. И есть второй очень важный вопрос. Все мы ждали в последнее время новых тенденций в турецкой внешней политике, связанных с усилением региональных позиций. Оно сопровождались определенным повышением самостоятельности в отношении ее традиционных партнеров, в первую очередь, конечно, США, но в какой-то степени и Евросоюз. Настало время подтвердить свои новые амбиции, и я думаю, что логика развития этого нового политического имиджа Турции заставит ее достаточно бурно и негативно реагировать на подобный шаг Франции. Несмотря даже на сохраняющуюся линию на развитие отношений с Евросоюзом.
— Верно я понимаю, что можно это свести к такой психологической максиме: национальная гордость, как ее понимают турки, важнее экономической выгоды?
— Конечно, как только мы от обтекаемых формулировок переходим к категоричным, мы одновременно допускаем погрешности, но в какой-то момент времени такая ситуация может сложиться. Хотя нужно сказать, что Турция всегда была очень прагматичной, и после периода такого обострения отношений, видимо, видимо, Анкара будет искать какую-то новую схему отношений с Францией.
— Эта непростая тема является препятствием и для развития турецко-армянских отношений. Складывается впечатление, что решение французского Сената ставит крест на оживлении турецко-армянского диалога.
— Я разделяю ваше мнение. Действительно, по этому поводу были достигнуты определенные договоренности. Весьма важно, что Армения и Турция обоюдно согласились передать вопрос о геноциде на дополнительное изучение историков и дождаться неких выводов, которые обе стороны были готовы признать как окончательные, объективные. Этот жест Франции, во многом, видимо, спровоцированный тем, чтобы не дать слишком развиться региональным амбициям Турции, прежде всего в арабском регионе, в какой-то степени нарушил этот пусть робкий, но все-таки начавшийся процесс.
