Собеседник Первого информационного – Арбак Хачатрян, независимый правозащитник (Москва).
— События, происходящие в Украине несомненно отразятся также на Армении. Санкции по отношению к России, ее международная изоляция…. Что должна предпринять Армения для сбалансирования своей внешней политики в данной ситуации?
— Я могу лишь сказать одно – правда, у России есть мощная база, мощная сила, но сейчас у нее тяжелая экономическая ситуация, Россия – это не Северная Корея, чтобы суметь выйти из нее.
Одновременно со всем этим я не представляю, что она пойдет ва-банк, по-моему, они придут к какому-либо соглашению. Это соглашение, однако, будет для России очень робким. Ни в коем случае не будет позволено, чтобы Россия снова имела мощную экономику, и ей будет очень тяжело выйти из подобного положения.
Крым, допустим, присоединится к ним, скажем так – они возвращают исторические земли, но они игнорируют остальные аспекты, не способны рассуждать здраво. Средства всех богатых людей России находятся за рубежом, и что они думают предпринять, когда начнется такая волна недовольства, когда они не сумеют вернуть обратно деньги? Предвидится более мощный спад экономики, от которого пострадает также Армения.
— Как Вы думаете, как смогут выйти из этой ситуации армянские олигархи, какой выход видите Вы?
— Одно можно сказать наверняка, Россия не ожидала подобных акций, и сейчас ситуация достаточно осложнилась.
Не могу сказать об армянах, не знаю, что сделают сейчас они, и сумеют ли действовать с умом. Я не видел, чтобы армянская экономика двигалась с места, чтобы у них был этот выход и, допустим, сделать свои вложения в Армении.
Только сейчас в Европе замораживают счета, хотят выяснить, откуда появились эти деньги. Но это необходимо было сделать не после того, когда народ поднялся, а с самого начала необходимо было выяснить, откуда появились эти деньги. Откуда многомиллиардные особняки, когда в стране голод? Почему не сделали этого сначала, чтобы этот вор и разбойник с самого начала знал, что не сможет держать деньги вне страны. Когда он знает, что не может сохранить украденное, то он перестанет грабить.
— Господин Хачатрян, считаете ли Вы адекватными заявления Союза армян России и армянской общины Крыма в связи с поддержкой намерений Крыма войти в состав России?
— Честно говоря, здесь нет ничего страшного, считаю, что так и должно было быть. Они там живут, оттуда питаются, и считаю, что обратное поведение здесь было бы странным.
Вообще, народ во всей России не хочет сейчас видеть, кто в этом виноват. Они могут даже Ельцина поднять из могилы и обвинить, но никогда не разглядят настоящих виновников, и подобные заявления потянут их назад.
Нужны десятки, а то и сотни лет для того, чтобы установить хорошие отношения между Украиной и Россией, представляете, что может впоследствии произойти в Донецке, что произойдет в Харькове, пройдут годы, но вражда останется. Международное сообщество не примет факта присоединения Крыма к России.
— После этих событий, какую ситуацию можно предсказать в остальных постсоветских странах и, в частности, в Армении, что может угрожать Армении?
— Я вижу опасность для Армении не из-за внешних проблем, Армении угрожает внутриполитическая ситуация. То есть, невозможно узнать, откуда будет удар, изнутри нет ничего. Нет политической основы, нет внешней политики, экономика разрушена полностью, руководство не может себя поставить, народ бежит из страны. Для любых шагов по угрозам извне будет использована Армения – Армения на сегодняшний день стала самым слабым, самым опасным звеном. И остается только гадать, судя по сегодняшним шагам местных руководителей, как это произойдет. Нет ни одного политического авторитета, который смог бы поднять вопрос вне страны, защитить свою страну в международных инстанциях.
— По поводу политических личностей в Армении…. Чем обусловлено объединение неправительственных политических сил именно в данный период? Возможно ли влияние России по этому вопросу, ведь не случайно, что это происходит именно во время этих событий?
— Это является самым опасным шагом, который они сегодня собираются сделать. Как вы себе представляете, что пророссийские силы объединяются без участия Сержа, это самый опасный шаг, который они собираются сделать. Не знаю, откуда это, но выступление против президента и его ослабление приведут эти силы и эту страну к краху. Вы понимаете, что президент Армении является не пророссийской, а российской личностью после третьего сентября. У него есть внутренняя самоотверженность по отношению к России, и я не думаю, что Россия может поставить вопрос о его смещении.
Пророссийскими силами президента не выбьешь. 20 лет эти силы использовались, наши враги потратили миллиарды, чтобы разрушить эту страну, но враги не смогли сделать то, что хотят сделать они.
— Быть может, таким образом решается вопрос возвращения к власти второго президента, в конце концов, он устраивает Россию больше, чем Серж Саргсян?
— Я знаю лишь одно – если бы Серж Саргсян уже не устраивал Россию, то он не смог бы остаться. Кроме того, после событий в Украине для этой каши потребуется еще много масла, это уже международные вопросы, и я не думаю, что в данной ситуации русские заменят Сержа лучшим кандидатом – это абсурд. Быть может, они продемонстрируют свою верность России, не знаю. Но у России сейчас есть другие проблемы.
Что может случиться, что будет с деньгами финансовых магнатов, что будет со средствами простых людей – не думаю, что в это период там думают о том, как найти парня лучше, чем Серж.
Что касается Сержа Саргсяна, то он так и не понял, что через хозяина рынка, коммерсанта дела не делаются. Наконец, у него была нормальная должность, насколько я знаю, неужели он так и не понял, что эти люди ведут страну к краху. Я не могу обвинять коммерсантов или олигархов в этом – они воспользовались предоставленной им возможностью.
— Господин Хачатрян, в последние дни достойно внимания заявление вице-спикера Госдумы России Жириновского по части Карабаха. Можно ли воспринимать это как личное желание, или же он намекает на истинные намерения России?
— Он хотел этого еще со времен СССР, иногда очень хорошо использует и говорит это ко времени. В Крыму население полностью состоит из русских – и то было нелегко, Вы представляете, что произойдет в случае с Карабахом?
Представляете, что армяне Карабаха вдруг выскажутся за присоединение к России? Я не верю в подобное.
Сказал абсурдную вещь, его весело послушали и проехали. Вообще, сейчас международные инстанции не станут серьезно заниматься проблемой Карабаха, и я не думаю, что стоит воспринимать это заявление серьезно.
