Собеседник Первого Информационного – секретарь партии «Наследие» Степан Сафарян.
— Господин Сафарян, накануне Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, признающую территориальную целостность Украины и считающую незаконным референдум, проведенный в Крыму, что, в сущности, направлено против России. Как Вы оцениваете голосование Армении против этой резолюции?
— Считаю, что Армения с каждым днем приобретает у международной общественности статус непредсказуемого государства и партнера, так как до этого голосования министерство иностранных дел РА передало радиостанции «Азатутюн», что воздержится при голосовании. Более того, после телефонной беседы между Владимиром Путиным и Сержем Саргсяном 19-го марта сам С. Саргсян сказал, что его поняли неверно, возникло недопонимание. А дипломатическому корпусу министерство иностранных дел разъяснило, что президент имел в виду право на самоопределение, а не законность референдума в Крыму. То есть, было много заявлений о том, что официальный Ереван не признает референдум Крыма, тогда как мы вчера увидели, что произошло обратное. Но объяснение, которое было дано в ООН со стороны нашего посла, было одно, а голосование совершенно иное. Считаю, что ни у кого не возникло сомнений, что эта резолюция будет принята. И это было не столько вопросом союзничества с Россией, ведь в конечном итоге это стратегический союзник РА, и стоило оказаться вместе с ним в лагере меньшинства. Намного опаснее, что голосованием, а также, судя по мнениям, высказываемым со стороны официальных властей, Крым, по сути, отождествляется с НКР. Это угрожает национальным интересам Армении.
— А почему Армения проголосовала против, вместо того, чтобы воздержаться? Было ли оказано давление на нашу страну?
— Я не могу сказать, что там произошло, но было очевидно, что в период с 20-го по 25-ое марта произошел довольно бурный процесс, и послы крупных держав попытались ввести ясность. И Ереван внес эту ясность, заявив, что он всего-лишь является сторонником принципа самоопределения и воздержится при голосовании по резолюции, которая относится не столько к принципу самоопределения, сколько к легитимности его осуществления в Крыму. И в этом смысле, когда 26-го марта было объявлено, что воздержится от голосования, но через сутки РА проголосовала против этой резолюции ООН, это лишний раз стало свидетельством зависимости РА. Это означает, что в последний момент официальному Еревану было навязан или предложен другой вариант голосования. И точно так, как за ночь было объявлено о том, что РА входит в состав ТС, тоже за одну ночь были изменены намерения.
— Кто заставил?
— Это очевидно. Естественно, что уговорила или заставила РФ.
— В дальнейшем в ПАСЕ будет обсужден представленный европейскими депутатами проект по лишению делегации РФ права голоса, который делегация РА не поддержит. Фактически в международных структурах позиция РА после этого будет только в пользу РФ.
— Честно говоря, я не видел проекта резолюции, и очень важно, какие доводы там есть. И трудно сказать, как можно будет проголосовать. В конечном счете, если вопрос Крыма превратился в проблему России, то там уже у Армении есть проблема ориентации. Я бы предпочел, чтобы делегация РА в этом смысле была не такой единодушной, и депутаты могли бы голосовать свободно. Хотя будет беспокоить факт, что вся делегация, исходя исключительно из защиты интересов РФ, проголосует в поддержку этой страны.
— Азербайджан проголосовал за резолюцию ООН и в этом смысле завоевал симпатии западных стран. Не думаете ли Вы, что таким образом позиции Азербайджана в международных структурах укрепятся, а позиции Армении ослабнут?
— Да. И, по-моему, необходимо было воздержаться при голосовании в ООН. В ПАСЕ, быть может в какой-то мере могут принять голосование против изоляции РФ, так как я не уверен, что в той же Европе есть люди, которые считают, что выходом из этого кризиса может служить изоляция РФ. ПАСЕ является немного другой трибуной, следовательно, упомянутые Вами риски не были бы столь значительны, воздержись РА при голосовании на Генеральной ассамблее ООН. А так как в ПАСЕ речь идет о лишении страны права голоса, и притом при территориальной аннексии, то Азербайджан также должен лишиться права голоса. И именно в ПАСЕ необходимо сказать, что если мы идем на этот шаг, то это должно в равной степени относиться к тем странам, которые совершили кровавые попытки. В ПАСЕ в отличие от ООН, есть возможность более решительно поставить вопрос. В ООН была четко поставлена проблема Крыма, а не вопрос об изоляции РФ. И Армения там не должна была определиться проголосовать за изоляцию своего стратегического партнера или против. Конечно, это также опасно для РА. И в случае изоляции, конечно, мы голосуем также за собственную изоляцию. Армения является страной, которая окружена, которую ее собственные соседи пытаются изолировать. Следовательно, так же, как мы не моли отступить и не проголосовать за принцип самоопределения народов, также не можем быть за изоляцию, так как Армению также многие пытались изолировать и изолируют. Если поставлен вопрос об изоляции, тогда необходимо изолировать многих. В данном разрезе мы намного свободнее можем ставить вопросы в ПАСЕ и объяснять причины собственного голосования всему миру.
— В ответ на представленную в ПАСЕ резолюцию представитель РФ заявил, что они выйдут из ПАСЕ прежде, чем эта структура лишит их права голоса.
— Вряд ли РФ выйдет из состава международной организации. Вся политика РФ была направлена на укрепление своей позиции, как одного из полюсов многополярного мира. Чтобы она оказалась в элитном положении не как региональная держава, а как одна из супердержав. Если РФ выйдет из всех авторитетных организаций, то это будет противоречить ее принципам. Я считаю, что РФ сделала это заявление, подумав, что да, ее могут исключить, как исключили из «Большой восьмерки». И чтобы не получилось так, что ее наказывают за то, что она является страной, которую могут наказать страны-члены ПАСЕ. РФ подготовляет почву, чтобы в случае подобной угрозы самой покинуть эту структуру, чтобы спасти репутацию.
— Но в случае с «Большой восьмеркой» РФ всего лишь не будет принимать участие на предстоящем саммите.
— Точно известно, что РФ не примет участия на предстоящем саммите «Большой восьмерки». А вот будет ли Россия лишена права участия на остальных саммитах, зависит от поведения самой РФ. Поэтому однозначных заявлений и не было. Запад подобным образом дает РФ шанс на урегулирование своих отношений с Украиной. То же самое относится к проекту резолюции ПАСЕ, и она может быть исключена также из этой структуры. На данный момент это предупреждающие шаги.
— Если РФ по своей воле или из-за наказания ПАСЕ будет исключена из этой системы, как это может повлиять на Армению?
— Это отразиться негативно, так как в случае еще одной проблемы Армения встанет перед угрозой выбора. Если РФ исключат из ПАСЕ, или она сама откажется, то эта структура для нее станет враждебной. И, имея рычаги влияния на Армению, она может заставить нашу страну также отказаться от этой структуры.
Фото – Photolure
