Собеседник Первого Информационного – председатель партии «Новые времена» Арам Карапетян.
— Господин Карапетян, в защиту армянского предпринимателя Левона Айрапетяна начинается сбор подписей, фракции Национального Собрания НКР распространили заявление. Его адвокат Артур Сафарян отметил, что РФ нарушила закон, поскольку там не имели право арестовать человека с таким состоянием здоровья. По его словам, в произошедшем есть как политический, так и экономический подтекст, связанный с акциями компании «Башнефть». Вы сейчас находитесь в РФ, Вы разделаете это мнение?
— Честно говоря, я не знаком с Левоном Айрапетяном, видел только однажды, но слышал о нем, что он действительно великий меценат. К сожалению, должен сказать то, о чем сейчас вообще не говорят: в России процесс зарабатывания денег никогда не проходил без нарушения законов, потому что и законы, и порядок с 90-ых годов и до 2000-го года были очень плохими.
Что касается политического компонента произошедшего, возможно, можно найти политические компоненты, попытаться сделать выводы о том, что это заказ азербайджанцев, евреев, или колумбийцев. Заказов сколько угодно может быть, но людей, арестованных в России по политическим мотивам, очень мало, в настоящее время по политическим мотивам арестованы Удальцов, а также Навальный.
Честно говоря, произошедшее с Левоном Айрапетяном, как политический подтекст, связывать с внутренней жизнью России немножко трудно. Я никогда не слышал, чтобы Левон Айрапетян был оппонентом политической линии или управления Путина. Для этого здесь я не вижу политического подтекста. Экономического подтекста, Вы правильно заметили, связанного с «Башнефтью», сколько хотите. Я считаю, что все вопросы, которые возникли с Левоном Айрапетяном, который действительно болен, можно решить без его ареста. Очень плохо, что такого человека арестовали на два месяца. Сердюков и остальные остались дома, хотя обвинялись в миллиардных хищениях. Не знаю, куда бы мог сбежать человек с таким состоянием здоровья. Я думаю, что все вопросы, связанные с Левоном Айрапетяном, нужно адресовать Роберту Кочаряну.
— Почему Роберту Кочаряну?
— «Бмшнефть» купила компания «АКФ Система», и все эти процессы были в 2008-2009-ом годах, а Роберт Кочарян, как Вы знаете, является членом совета директоров «АФК Системы». Послушайте меня, и все вопросы задайте Роберту Кочаряну.
— Но Роберт Кочарян не отреагировал на эти события.
— Очень неправильно сделал, что не отреагировал. У меня такое впечатление, что все, что происходит вокруг этого клана, обязательно сопровождается либо арестом, либо смертью людей, как будто, это центр раковых заболеваний, особенно окружение Роберта Кочаряна. Пускай скажет, какое отношение имеет этот человек к «Башнефти», если его в аэропорту задерживают, и арестовывают, чтобы с легкостью решить все вопросы. Добавлю, что в сентябре «Башнефть» в Лондоне должна была пройти IPO. Однозначно можно сказать, что IPO «АФК Системы» закрыли, на 80 процентов акций наложили запрет, и сейчас «АФК Система» официально опротестовала этот запрет. В настоящее время идет экономическая война вокруг «Башнефти», насколько я знаю, со стороны «Роснефти». Я очень хорошо понимаю «Роснефть», эта компания хочет все ресурсы, имеющиеся в России, сосредоточить в своих руках. Идет процесс монополизации, потому что страна находится в войне. Думаю, что нужно было «Роснефти», должны были отдать, может, хотела акции… Спросите у Роберта Кочаряна.
— То есть, возможно, что Роберт Кочарян разделит судьбу Левона Айрапетяна?
— Я не думаю, что такое может быть.
— Здесь общество обеспокоено, начало сбор подписей, можно ли повлиять на принятое решение?
— Думаю, произошла большая ошибка, сколько бы ни политизировался вопрос сегодня, пользы от этого будет очень мало. Вспомните случай с Грачья Арутюняном. В конце концов, состоится суд, помните, сколько людей участвовало в протесте, в связи с халатом, сейчас, где они? Я видел заявление родственников Левона Айрапетяна, политизация вопроса не принесет никакой пользы. Я полностью уверен, что вопрос получит экономическое решение, Левон Айрапетян будет взят под домашний арест. По моим впечатлениям, это дело не будет иметь продолжения, если, конечно, не будет экономической конфронтации.
— Господин Карапетян, Грузия хочет применить частично визовый режим в отношении Армении. Это плоды той политики, которые мы получили после 3-го сентября?
— Я продолжаю утверждать, что, как диверсии Азербайджана, так и действия Турции, и к сожалению, действия Грузии, находятся в одной цепи. Я слышал, а также прочитал на вашем сайте о том, что существует мнение, что нападение на армянскую церковь в Тбилиси больше всех выгодно России. Значит, Россия говорит Грузии установить частично визовый режим? Мы не имеем право поддаваться чувствам, поскольку для нас ситуация постепенно ухудшится. Мы не имеем право выходить за рамки объективности. Откроются фронты, в связи с Россией. Об этом я уже говорил в апреле-мае-июле. Видите, упал самолет, открылся новый фронт, сейчас к европейскому фронту прибавится еще и кавказский фронт, я это тоже говорил. Турция и Азербайджан проявят активность, Грузия и некоторые западные силы категорически против членства Армении в ЕврАзЭС, поскольку этим резко меняется региональное равновесие, которое совершенно не выгодно грузинам, и грузины сейчас будут играть против нас. Это пока что будет открыто, и мы должны быть к этому готовы. Если бы даже мы пошли в НАТО, Турция, Азербайджан и Грузия вели бы ту же политику. Поэтому нужно иметь политическое представление и подготовленность.
— Накануне в связи с членством Армении в ЕврАзЭС также выразил мнение первый президент, отметив, что затягивание членства обусловлено проблемой установления таможенного пункта между Арменией и Карабахом. На Ваш взгляд, в этом причина затягивания?
— Нет, причина не в этом, но стоит такой вопрос. Думаю, Тер-Петросян тоже очень хорошо понимает, что причина не в этом. По моим впечатлениям, и первый, и второй, и третий президенты, которые стремятся стать президентом, должны быть наиболее честными перед народом. Левону Тер-Петросяну и остальным, которые не хотят видеть Армению в составе ЕврАзЭС, нужно открыто говорить, я говорю, что Армения должна вступить в ЕврАзЭС, поскольку у нее нет другой альтернативы, ситуация постепенно ухудшится. А причина затягивания членства в том, что сейчас проблема становления ЕврАзЭС в России стала второстепенной, потому что возможности Путина постепенно уменьшаются. Когда мы подписывали это соглашение, была другая геополитическая ситуация. Нужно думать, как помочь Армении в создавшейся ситуации. Если завтра Россия полностью применит закон о мигрантах, 280 тысяч армян будет выдворено из этой страны. Сколько бы ни держали в секрете, но порядок денежных переводов в страны СНГ изменится.
— То есть, шантажирует?
— Сегодня вся геополитика во всем мире основана на шантаже, США шантажируют Германию.
— Господин Карапетян, как Вы считаете, в Армении есть необходимость в люстрации?
— Я сторонник этого. Если сегодня кто-то думает об Армении, должен быть категорически согласен с люстрацией. Не надо морочить нам головы. Если думают об этом, я предлагаю всем партиям, особенно четверке принять законы. Как может человек занять первое, второе, третье место в стране, но быть агентом? Кто видел такое, в нашем-то веке. Вопрос люстрации важнее бюджета. Сегодня это важнейший вопрос.
— Недавно был опубликован список, кто является агентом России.
— Закон о люстрации раскрывает тех агентов, которые работают для других стран, и находятся в полях, которые наносят политический и экономический ущерб национальной государственности. Мы можем быть кем угодно, но только не агентами, да еще и в Армении, которые сегодня пророссийские, и если заплатят, то завтра станут прозападными.
— То есть, у нас нет в действительности тех людей, которые несут эти ценности, а попросту из-за денег они меняют свои позиции?
— Не все, но в большинстве. Закон о люстрации даже нужно было принять еще вчера, позавчера. Если будет проведена серьезная люстрация, мы станет свидетелями больших изменений. Политическая логика полностью изменится, и в этом случае пророссийский действительно будет пророссийским, а прозападный будет прозападным, и, хотя, в большинстве случаев это делают ради денег, но есть также и определенная часть, которая руководствуется идеологией. Вообще, в политике нужно руководствоваться не чувствами, а фактами. Было бы очень хорошо, если бы наша политическая и дипломатическая школа была бы немножко хитрее.
— Может, это стало следствием заявления Сержа Саргсяна, сделанного в Аргентине о том, что армянское общество обеспокоено тем, что Россия продает оружие Азербайджану?
— Нет. Мы всегда выражали эту обеспокоенность, сейчас Серж Саргсян говорит и делает очень правильно. Действительно, это очень тревожный факт, что Россия продает оружие Азербайджану. Хотя мы понимаем, почему это делается, это не имеет отношения к Армении и Карабаху. Но, как поступит завтра Ильхам Алиев с этим оружием, очень трудно предугадать. С этим действительно нужно бороться. Заявление, сделанное в Аргентине, было запоздалым, но хорошо, что хотя бы прозвучало. Есть объективная оценка – Россия в довольно большом количестве продает оружие нашему политическому, военному врагу, и это очень удручает.
