Собеседник Первого Информационного – секретарь парламентской фракции «Наследие» Теван Погосян.
— Господин Погосян, посол Соединенных Штатов Америки в Армении Ричард Миллс заявил, что «коррупция препятствует экономическому росту, ставит под угрозу защиту прав человека, демократию, и даже национальную безопасность той страны, в которой есть коррупция, поскольку внешние силы могут контролировать развитие этой страны». Вы согласны с этим заявлением посла?
— Да, коррупция не позволяет, чтобы наши государственные институты развивались, такие, как например, судебная система, что не позволяет развивать правосудие, развивать свободные рыночные отношения. Между прочим, удивляюсь, когда люди думают, что об этом первым заговорил посол США. Если не ошибаюсь, в свое время об этом Серж Саргсян говорил, когда заявлял, что рыбу нужно чистить с головы. Мне кажется, что С. Саргсян говорил именно о том, что коррупция так мешает нашему развитию, что нужно держать рыбу за голову, а не за другие места. Так что, эта идея не новая. Не нужно выражать такое мнение о послах. Сначала нужно посмотреть, что сказали об этом наши высокопоставленные чиновники, и имеют ли они единое мнение.
— Вы, вероятно, намекаете на заявление руководителя фракции Ваграма Багдасаряна о том, что послы не должны вмешиваться во внутренние дела нашей страны?
— Невмешательство во внутренние дела – это принятый подход в международных отношениях, но означает ли заявление Р. Миллса вмешательство во внутренние дела страны, а не выражение мнения? Человек выражает мнение, которое выражали также и С. Саргсян, говорили наши премьер-министры или представители международных структур, Всемирного банка, Международного валютного фонда. Просто уважаемый руководитель фракции РПА В. Багдасарян, вероятно, не был готов к этой проблеме, или не понял вопрос. Возможно, интервью Р. Миллса не прочитал до конца, поэтому и дал такие комментарии. Если прочесть целиком все интервью, то можно увидеть, что посол не вмешивается во внутренние дела Армении, а напротив, говорит, что если вы сами осознаете, что коррупция является проблемой, мы попытаемся помочь вам в деле борьбы с коррупцией. Будь то техническая помощь, или обмен опытом, чтобы в нашей стране борьба с этой болезнью усилилась. В конце концов, кто не понимает, что если в Армении коррупция будет преодолена, наша страна пойдет к развитию и процветанию.
— Вы знаете, что в Армении был создан орган борьбы с коррупцией, который возглавляют премьер-министр Овик Абраамян и министр финансов Гагик Хачатрян. Существует мнение, что если у премьер-министра и министра финансов крупная бизнес-деятельность, и иногда свои высокие должности используют в интересах своего бизнеса, что с их именами связаны определенные коррупционные риски, могут ли эти чиновники, или хотят эффективным образом руководить этой структурой, и искоренить это порочное явление в нашей стране?
— Президент США тоже раньше был бизнесменом. Понятно, что все живут различными бизнесами, затем, при желании передают эти бизнесы в доверительное управление, и занимаются политикой. У нас этот переход носит формальный характер, мы еще не дошли то того уровня, чтобы общество было уверено, что этот человек. Поступая на государственную службу, больше не сохраняет свою связь с бизнесом. И не сделает никаких шагов, которые ведут к столкновению интересов, или в какой-то степени будут способствовать увеличению коррупционных рисков.
— То есть, было бы правильнее, чтобы О. Абраамян и Г. Хачатрян не руководили этим антикоррупционным органом?
— Поэтому мы сделали соответствующие предложения. Когда формировался этот орган, всем партиям предложили присоединиться. Со стороны фракции «Наследие» мы отправили пакет предложений, которые, в сожалению, не были приняты. По этой причине, мы сказали, что мы считаем бессмысленным присоединение к этой структуре. Если бы наши предложения приняли, то у нас были бы расширенные возможности для работы, было бы больше вариантов того, как сделать так. Чтобы эта структура действительно работала.
— То есть, если бы оппозиция тоже входила в этот орган, или руководила этим органом, то доверия к нему было бы больше?
— Именно это было одним из наших предложения, чтобы, хотя бы ротационными механизмами комиссией шесть месяцев руководил представитель государственной системы, а следующие шесть месяцев – представитель оппозиции. Почему бы и нет, еще шесть месяцев руководил бы руководитель одной из общественных организаций. То есть, были механизмы для эффективной работы. Не хотите принять наши предложения, не сформируется доверие, мы не будем участвовать в работах этого органа. В таком случае, поработайте шесть месяцев, один год, потом мы посмотрим результаты. Возможно, мы ошибаемся, а вы хорошо работаете. В таком случае, у вас будет доверие, и мы будем работать с вами. Но пока что нет этого доверия. Ведь это не первая инициатива по созданию антикоррупционного органа, это уже вторая попытка. Если мы увидим, что в течение года были задержаны несколько коррумпированных чиновников, было раскрыто несколько старых дел, виновные были наказаны, мы попросим прощения.
— Или же были пойманы крупные рыбы.
— Действительно, если будут пойманы крупные рыбы, и именно за голову, тогда у нас будет доверие. А я лично попрошу прощения за свое недоверие к ним, и, засучив рукава, пойду работать.
