Собеседник Первого Информационного – российский военный эксперт Павел Фельгенгауэр.
— Господин Фельгенгауэр, что Вы думаете о зарегистрированных за последние дни в зоне Карабахского конфликта инцидентах и в частности, о событиях 4 июля? К чему ведут все эти развития?
— Войны пока нет, но очевидно, что такая вероятность с течением времени возрастает, так как растет и уровень столкновений. По сути, обе стороны интенсивно готовятся, а если обе стороны готовятся, то это в конце концов приведет к столкновению. Но у меня нет оперативной информации ни об армянской, ни об азербайджанской стороне, следовательно, я не могу сделать точного прогноза, но в целом перспективы мирного разрешения конфликта не очень очевидны.
— Такое впечатление, что в контексте конфликта назревает какой-то процесс, который начался до апрельских событий, и продолжается и по сегодняшний день, и в конце концов это приведет к какой-то логической развязке, к некому взрыву.
— Здесь есть и внутренние, и внешние факторы, но пока действует военный фактор, обе стороны готовятся, причем, готовятся интенсивно, наращивают силы и готовность. В такой ситуации военное столкновение в конце концов становится неизбежным. Для предотвращения широкомасштабных боевых действий необходимо что-то сделать, но почти ничего не делается, и, похоже даже, никого во всем мире эта проблема не интересует, всем наплевать, все заняты Украиной, Донбассом, Сирией и, конечно, Кореей. Не так, что все полностью забыли о Карабахском конфликте, но в целом забыли, и не делается никакой попытки для деэскалации в зоне конфликта. А если этого нет, то возникнет эскалация, это неизбежно.
Но для того, чтобы начать широкомасштабную войну, требуются не случайные, а направленные действия. Хотя бы одна из сторон должна решить, что да, иного варианта нет, нужно нанести хотя бы локальный удар, после чего может быть и станет возможным добиться успеха. Возможно, что одна из сторон или обе стороны и хотели бы, чтобы кто-то пришел и разнял их, но, похоже, никто не собирается и этого делать.
— Тем не менее, за последние дни различные международные структуры, ряд стран активно отреагировали на события 4 июля. С заявлениями выступили сопредседатели Минской группы ОБСЕ, МИД России – с отдельными комментариями, Госдепартамент США, пресс-секретарь ООН.
— Те, кто по должности должен был отреагировать, озвучили сигнал, но все это на среднем уровне. К сожалению, проблема не стоит на более высоком – политическом уровне по той простой причине, что есть иные более важные проблемы. Например, как я отметил – вопросы Украины, Сирии, Кореи сегодня в глобальном смысле важнее. Конечно, есть люди, которые говорят об этой проблеме, но едва ли они сумеют сделать так, чтобы их голос был услышан в высших политических кругах, которые не обращают внимания на эту проблему. И когда им говоришь о Карабахе, они отвечают: «да-да, все очень серьезно», но все равно, не очень помнят об этой проблеме.
— Эти заявления, как Вы считаете, положительно повлияют на ситуацию? Посредники призывают соблюдать режим прекращения огня.
— Этого недостаточно. Необходимы какие-то позитивные действия, дополнительный разведение сторон на линии соприкосновения, какие-то политические инициативы, потому что режима прекращения огня как такового, уже давно не существует, хотя нет и интенсивных военных действий на карабахском фронте или на армяно-азербайджанской границе.
Но бывает достаточное число боевых действий низкой интенсивности. Пока нарастает уровень, такой как, например, уровень постоянных столкновений в Донбассе. Рост очевиден, уже не говоря о милитаристской риторике, которая идет в особенности со стороны Азербайджана, и носит очень резкий характер. И вновь мы должны отметить, что явным образом есть политические причины, которые не позволяют достичь компромиссного решения проблемы. Ситуация не изменится без компромиссов, без деэслакации, причем, такой очень серьезной деэскалации, которая откроет перспективы для политического решения. Но пока продолжается эта ситуация, и плюс к этому обе стороны конфликта повышают уровень боеготовности – приобретают новое оружие, подтягивают к передовой новые силы, новые средства. Происходит необратимый процесс, который движется в направлении широкомасштабной войны, просто ни одна, ни другая сторона не готовы начать серьезные боевые действия. Очень хорошо, но этого недостаточно.
— Вы говорите, что стороны готовятся к войне. Такую оценку Вы выносите равно обеим сторонам?
— Стороны накопили столько оружия, что, как говорится – хватит всем, но возможности разные. Возможности Армении немного более ограничены, нежели возможности азербайджанской стороны.
— Я имею в виду, что у сторон есть разные цели – как в военном, так и в политическом, и дипломатическом плане.
— Ясно, что цели разные. В этом нет сомнений. Но в данном случае я говорю больше о политических возможностях. Проблема в том, что на политико-дипломатическом уровне ничего не происходит, и в таких условиях реальным фронтом становится военный фронт, следовательно, военный фактор становится решающим.
— Предположим, что Азербайджан предпримет новую атаку. Какие проблемы этим самым он попытается решить?
— На этот вопрос я не могу дать точного ответа. Могут быть опять же ограниченные цели – как апрельская четырехдневная война, но также могут быть и более амбициозные цели.
